admin

Интервью с Евгением Смирновым, преподавателем ТопЭксперт, о национальных различиях и новостях в зарубежном SEO

Поисковая оптимизация сегодня не является загадочным словосочетанием для большинства предпринимателей, осваивающих глобальные рынки сети Интернет.

Руководства интернет-порталов проявляют все большую активность в борьбе за каждого посетителя, соответственно увеличиваются и требования к компаниям, предлагающим SEO-услуги. Однако наш мир не однообразен и подходы к поисковой оптимизации в разных странах могут существенно отличаться. Евгений Смирнов, seo-консультант и фрилансер, побывавшей на конфереции MOZ 2014, расскажет нам сегодня о некоторых национальных различиях и новостях в зарубежном SEO.

А.: Евгений, мы слышали, что летом ты побывал на известной в SEO-кругах конференции MOZ. Кстати, а почему местом проведения выбран именно Сиэтл?
Е.: Сиэтл — это родина многих софтверных компаний, например Microsoft. Такой же альмаматер он является и для компании SeoMoz — организатора конференции.

А.: Еще вопрос, ты наверняка летал в Штаты через Москву. Получается, по пути на конференцию, ты пролетел все США. А был ли ты в других городах?
Е.: Да, специально взял рейсы через Лос-Анджелес, Сан-Франциско и Нью-Йорк. Получилось целое путешествие, правда, практически только по аэропортам.

Конференция MOZ 2014

А.: Расскажи нам, это правда что SEO у нас и SEO «у них» не совсем равнозначные понятия? И чем, по-твоему, это можно объяснить.

……..
Е.: Связано это, прежде всего с развитием самого рынка. Трудно представить фрилансера в США, всем занимается, как правило, компания среднего или крупного размера, и как следствие, они делают не только SEO, но и SMM, снимают видео, наполняют и программируют сайт клиента.

А.: Интересно, такое положение вещей каким-то образом связано с законодательством? Иными словами в Штатах проще открыть компанию и исправно платить налоги, чем работать «самому на себя»?
Е.: C законодательством это связано, скорее, опосредовано, то есть было связано раньше, видимо, что и привело к подобным ситуациям на IT-рынке. Самозанятые граждане, насколько я знаю, платят такие же налоги, как и все остальные участники рынка. Организация айтишников в крупные компании связано с конкуренцией — немыслимо в США начать бизнес, не имея достаточного капитала, который, увы, нельзя заработать, работая на самого себя, как было в 60-80-е годы прошлого столетия — и это первый фактор, влияющий на IT-отрасль. Вторым фактором является, как ни странно, желание клиента иметь одну компанию-поставщика услуг, выполняющую сразу определенный спектр работ по сайту, так как понятие SEO в Америке включает в себя сразу несколько разноплановых действий над сайтом, которые традиционно на нашем рынке, как правило, можно разделить и поручить отдельным фрилансерам: ведение компании PPC, PR-компания, ведение социальных аккаунтов, копирайтинг, программирование и оптимизация кода, администрирование сервера, сбор статистических данных, формирование отчетов для клиента.

А.: Интересно. Впрочем, второй фактор вполне логичен. Иметь в наличии одну компанию, которая будет заниматься всем, что касается SEO – очень даже удобно. Однако не приводит ли такое положение дел к необоснованному росту цен на соответствующие услуги? Ведь количество компаний-конкурентов ограничено, новым конкурентам попасть на рынок очень сложно, да и бороться за клиентов видимо особо не приходится..
Е.: Вопрос про цены, правильно? Тут очень приятная вещь есть для наших специалистов, заключающаяся в том, что вообще уровень цен в западном сегменте — другой. Но это вызвано не агрегацией специалистов в ограниченное число компаний, а другим (и очень высоким) уровнем профессионализма, который они обеспечивают. Там все другое: большой трафик, большие компании, большие сайты, большие цены. Ну а какому человеку не понравится все большое? :)

А.: Тем не менее, возвращаясь к вопросу о SEO, существуют ли, какие-то бы то ни было, существенные различия в самих подходах оптимизации?
Е.: Здесь нужно сначала, наверное, обозначить различия в самой интернет индустрии, которая ушла далеко от нашего отечественного рынка как по объемам трафика, объемам продаж так и по количеству активных пользователей.

Вкратце, различия таковы:

- отсутствие мелких и средних интернет-магазинов;

- стагнация рынка ТВ-рекламы привела к росту каналов интернет продаж;

- мобильный трафик преобладает над десктопным;

- ориентация прежде всего на локальную выдачу Google;

Поэтому, встретив своих коллег из Лос-Анджелеса, вы, вероятно, будете удивлены проблемам, которые они обсуждают, они в корне отличаются от того, что популярно в нашем searchengines-коммьюнити. Однако – это та реальность, к которой движется наш, и в принципе, любой интернет-рынок развивающихся стран.

А.: Интернет-магазины и рынок ТВ рекламы — вполне закономерное явление. Однако рост мобильного трафика говорит и о том, что в стране чрезвычайно развит мобильный интернет. Евгений, как тебе показалось, какой вид связи преобладает (опять-таки рассматривая аэропорты, кафе и прочие публичные места) – бесплатный публичный wi-fi или интернет от операторов сотовой связи?
Е.: Ну по уровню развития именно интернета как средства мобильной связи я думаю Россия тут впереди планеты всей. Не только по охвату, но и по его цене. В США интернет хуже и дороже, но им пользуется больше людей с большего количества устройств. Публичного wi-fi видел немного, и также традиционно как у нас: кафе, гостиницы, аэропорты. Просто так, находясь в одноэтажной Америке, вы вряд ли поймаете бесплатную сеть. По поводу соотношения видов доступа — не подскажу, не видел этой статистики.

А.: Да, а не приходилось ли тебе самому работать или же видеть продукты компании в действии?
Е.: Честно говоря, в своей работе я использовал продукты SEOMoz, и нахожу их полезными для оптимизатора, однако они не предназначены, на мой взгляд, для крупных проектов. На конференции было организовано несколько столов в холле, за которыми в течение всего времени находились сотрудники Moz, консультирующие по любым вопросам, связанным с продуктами компании. Однако, сервисы, которые интересовали меня, частично, ставили в тупик сотрудников, потому что они ориентированы в большей степени на локальные вещи в поиске.

А.: Ясно, еще вопрос относительно компании Moz. Можешь ли ты назвать пару-тройку наиболее серьезных конкурентов этой компании? Я имею ввиду, организации, ориентированные на seo-продукты.
Е.: Конкуренция — это двигатель бизнеса. Прежде всего, это SemRUSH, русские ребята, многие их знают по плагину SeoQuake. Компания Cognitive, Matomy — это то, что использую в работе я. Опять-таки, любой SEO продукт это, прежде всего, наверное, софт, и только потом уже продукт для оптимизации. Поэтому любая сколько-нибудь развитая в плане software компания, так или иначе, имеет, хотя бы и внутренний, seo-продукт.

Rand Fishkin, основатель MOZ

А.: Евгений, несколько вопросов, по лекциям, которые тебе посчастливилось услышать в Сиэтле. Итак, Линдси Воссел выделила 4 основных принципа (innovate, dedicate, educate, accommodate [англ. дословно соотв.: изменяй, посвящая, обучай, размещай]), соблюдая которые успех любой SEO кампании обеспечен. Поясни, как человек, лично слушавший докладчика, что подразумевалось под принципами «educate», «accommodate»? Внедрение инноваций, концентрация на конечном пользователе – все это вполне понятно в рамках SEO, но вот кого «обучать» и где «размещать»?
Е.: Educate в ее контексте означало — давать для пользователя положительный опыт на своем ресурсе, то есть обучать пользоваться услугами компании. Accomodate — дословно «вмещать» пользователя в свой продукт, звучит несколько коряво, но это действительно большая проблема: есть огромный разрыв между рекламным предложением, которое фигурирует в органическом или платном поиске и тем что пользователь может найти на конечном сайте, особенно если это сайт развивающейся компании. И это — ключевой момент: если пользователь не видит себя в продукте или рекламном предложении компании, для которой делается SEO, это будут усилия, потраченные впустую. США — очень развитый рынок, потребители искушены и весьма капризны.

А.: Лекция Mobile SEO Geekout: Key Strategies and Concepts, как я понимаю, была посвящена увеличению объема мобильного контента в Интернет (с одновременным снижением десктопного). Автор указывает на необходимости отличать «десктопные» сайты от «мобильных» Не мог бы ты рассказать вкратце о предлагаемой технологии?
Е.: Вкратце — технология отображения сайта в мобильном браузере кардинально отличается от того, как это работает в компьютере. Поэтому такой сайт необходимо оптимизировать по-другому, в частности, нужно выносить его на отдельный субдомен, по-другому формировать метаданные и заголовки страниц, делая их короче, потому что иначе они просто не поместятся в строку в выдаче Google на мобильном устройстве. Для оптимизатора также стоит более строгая задача — необходимо добиваться очень высокого рейтинга по ключевым запросам в своей нише, так как на экране iPhone помещается полностью только один результат выдачи, второй — только заголовок страницы и часть описания.

А.: Лекси Миллс в своем выступлении Top 10 PR Tactics and Strategies of Successful Content and Link Building определяет ключ к успешному созданию контента и ссылок. Помимо прочего она советует заимствовать опыт в игровой индустрии, опираться на оффлайновую рекламу и многое другое. Евгений, я понимаю, что американский опыт, не всегда применим в российских условиях, однако, что бы ты из советов Лекси «взял на вооружение»?
Е.: Ну на самом деле большинство ее советов не новые, однако показанные ей кейсы действительно впечатлили — целый ряд публикаций в топовых сетевых изданиях при нулевых затратах именно на этот процесс. Суть ее концепции состоит в том, что SEO компания — не отделима от общей PR компании продукта, поэтому постановка целей такова, что при реализации стратегии PR появляются и нужные для SEO вещи: републикация контента, рекомендации, ссылки, упоминания продукта и бренда.

А.: Зеф Снап дает советы по локализации «международного» контента (More than Words: Localizing Your International Content). Евгений, а в чем важность такого предприятия? Зачем «привязываться» к местности, если есть привычный-международный-удобный-для-всех английский язык?
Е.: Важность такого мероприятия возникает при освоении соседнего рынка, например для США это Южная Америка. Там не только другие предпочтения пользователей при сходном сетевом поведении, но и другой язык — испанский. Английский распространен гораздо меньше, хотя сетевые сообщества уже достигли размера, при которых возможен выход на рынок американских компаний. Примеры Зеф применимы и в наших реалиях, у нас рядом Казахстан, Украина, Латвия… это очень интересные и перспективные рынки для России.

А.: Фил Ноттингем утверждает, что в последнее время серьезный вес в SEO приобретает такой онлайн-сервис как YouTube (YouTube: The Most Important Search Engine You Haven’t Optimized For). Однако, так ли это в российских условиях? По-твоему мнению, Евгений, наши соотечественники в равной степени смотрят и делятся видео-роликами на YouTube, как и американцы/европейцы? И, если «да», то пора ли нашим компаниям активно рекламироваться в YouTube?
Е.: Да, пора, и многие компании это уже делают. Однако речь шла не о платной рекламе, хотя в таких РК есть тоже огромное количество нюансов, но именно о продвижении в YouTube как в поисковой системе. Наш рынок видеострима отстает от США по моим оценкам всего на 8-10 месяцев, так что самое время для компаний задуматься о раскрутке брендов в видеосервисах.

А.: Уил Рейнолдс советует обращать больше внимания (You are so Much More Than an SEO) на желания клиентов, а не собственные «хотелки» при планировании SEO кампании, и, кроме того, быть нацеленным, в первую очередь, на конечный результат, а не одномоментный успех. Евгений, в нашей беседе уже наметилась тенденция «примерять» все на «себя». Скажи, по-твоему, мнению, долго ли еще ждать в нашей стране, такой заботы о конечном клиенте? Возможно (да не расценят это как рекламу) уже есть примеры таких компаний?
Е.: Я думаю, что недолго. Рекламный рынок сейчас сокращается, соответственно растет конкуренция в сетевой рекламе, как наиболее ценной в глазах заказчика методики продаж. Да и наш потребитель уже искушен, требователен, имеет достаточный опыт взаимодействия с компаниями в сети. Поэтому осталось совсем недолго до поистине отеческой заботе о клиенте — посмотрите на любые системы онлайн платежей, очень хорошие кейсы в Рунете находятся именно в этой нише.

А.: И, наконец, последняя лекция, однако не менее интересна, чем предыдущие (The Psychology of Persuasive Content for «Boring» Industries). По мнению Натали Нахаи даже в самом скучной отрасли, можно получить внимание клиента. Одним из способов является «интересный заголовок». Натали даже вывела определенную формулу создания такого заголовка. А тебе не приходилось пользоваться подобными формулами?
Е.: Я считаю это одним из самых ценных докладов на конференции, по крайней мере для своей работы. Формула действительно шикарна, и не только она, очень успешны кейсы Натали в сфере видеоконтента. Рекомендую этот доклад всем специалистам в нашей стране.

А.: Кстати, раньше, эта компания называлась SeoMoz, теперь, просто — MOZ. В чем, по-твоему, причина такого ребрендинга?
Е.: На мой взгляд, они избавились от приставки Seo, потому что позиционируют себя как софтверную компанию.

А.: Евгений, все понимают, что конференция это не только работа и установление деловых контактов, но и прекрасная возможность пообщаться с представителями других компаний и прочими коллегами в неформальной обстановке. Что было предложено на MozCon в этом плане?
Е.: Было приложение для iPhone, в котором обозначались места встреч в неформальной обстановке, как правило, 3-4 бара. И одно большое «фирменное» мероприятие MozParty, которое собрало всех участников в одном большом заведении с боулингом и бильярдом.

А.: Евгений, благодарю за такое количество интересной и полезной информации о «жизни» мира SEO. Но еще пара вопросов. Расскажи в двух словах о своей деятельности в сфере SEO и планах на будущее. Как обстоят дела со спросом на услуги в российском сегменте SEO?
Е.: Мне интересна работа с российскими стартапами, ориентированными на зарубежный рынок, их сейчас немного, но все они — попытка начать успешный бизнес и влиться в глобальную IT-экономику, у нас здесь хорошие перспективы на мой взгляд. Российский сегмент продвижения сокращается вслед за сжатием рекламного рынка, но это — временное явление, не вижу здесь повода для печали, мы уже проходили это в 2008-м году, именно тогда появились наиболее крупные игроки сегодняшнего Рунета, тот кризис простимулировал и развитие новых поисковых алгоритмов Яндекса. Все эти явления — мощный стимул для развития SEO в России.

Подпишитесь на нашу рассылку